Tuesday, January 19, 2016

日米韓 関係と慰安婦問題 updated

日本がしてもいないことで安倍首相が朴大統領に謝罪したことに、自分は強く反対する。

日本は「20万人をさらって性奴隷に」などしていない。慰安婦のほとんどは売春婦だった ― これは歴史的事実である。そもそも「20万人拉致して性奴隷にした」というストーリーは、反日分子が言い出したことだ。また、20万人という数字についても証拠となる史料は存在しない。

謝罪したことで安倍首相に背を向ける者もいた。私も沢山言いたいことがあったが発言を控えていた。冷静になる時間が必要だった。

このことを米国人に当てはめてみよう。安倍首相の謝罪は、オバマ大統領が、「第二次大戦中、米軍はヨーロッパとアジアで20万人もの女性を拉致して性奴隷にしました」と言っているようなものだ。もちろん米軍兵士による強姦事件は多数あった。しかし実行犯は米国自身の手によって絞首刑にされた。同様に犯罪を犯した日本兵も日本によって処罰された。

「ヨーロッパとアジアで米軍が大規模な強姦をした」などという誤った認識に基づいて 米国大統領が謝罪したら、国立アーリントン墓地をブルドーザーで整地してしまうのと同じくらい退役軍人を貶めることになる。

同様にこの謝罪は、安倍晋三首相が 靖国神社をブルドーザーで整地してしまうようなものだ。

米国がアーリントン墓地を更地にしても、日本が靖国神社を潰しても、大変な騒動が起こるだろう。もし米国でそんなことが起こったら私は直ちに母国に戻って阻止しようとするし、日本人も同じことをするだろう。

今まで安倍首相は、国家の危機的問題にひじょうにうまく対処してきた。だが今回の謝罪に関しては、ガッカリした。

だが、過酷な戦闘を3度も体験した、ある退役米軍将校は 私とは違う考えをもっている。彼の名はアーチ-・ミヤモト(Archie Miyamoto)。
彼の書いたものを沢山読んだ。私は彼の意見をひじょうに高く評価している。私が頭を冷やそうと思った理由は彼のコメントを読んだからだ。

アーチ-の意見を添付する。

Comment  from Mr. Archie Minamoto:

アーチ-・ミヤモト氏のコメント
(リンク先記事のコメント欄から)

アーチ-・ミヤモト:  退役米陸軍中尉、朝鮮戦争に2度服務、ベトナム戦争では韓国のタイガー部隊とともに行動した。台湾の軍事顧問を2度  務めた。

安倍首相が慰安婦問題で韓国に謝罪し、その問題に関して最終合意をしたことを、私は高く評価し、支持する。

一方、韓国は慰安婦問題を解決するために誠意を持って合意したのかもしれないが、国内の反対意見を抑えて合意した内容を実行することが不可能のようである。それでなんとか、契約書に見えないような小さな字で書いてある、相手に不利な条項を見つけようとしている。


もちろん、そんなことをすれば 両国の合意はお流れになり、現在 韓国が瀕している危険な状況を更に悪くする、という不幸をもたらすだろう。
韓国人は、「日本側の謝罪は慰安婦の募集に政府が関与したことを認めていない」と言って責めている。
だが、連合国軍の戦時中の資料には、捕獲した朝鮮人慰安婦と雇い主を尋問した結果、彼女らは雇い主と契約した売春婦で、その契約は平均 一年だと書いてある
雇い主は民間人で、日本政府や日本の軍部に雇われたり給料を払ってもらっているわけではない、業者である。
軍の関与は、業者の資格を確認したり、女性が営業できる条件を整える、などというものだった。
日本軍は 慰安婦の移送や、治療が必要な場合の医療を施し、雇い主が儲けを慰安婦と平等に折半しているか、を監視した。
前借金を払い終えて契約が完了した慰安婦が帰国するときは軍が運んだ。
当時、売春は合法的な商売であり世間に受け入れられていたのである。
「朝鮮人慰安婦は拉致されたものだ」という記録は一切 無い。
朝鮮は日本に占領されたのではなく、併合されていたのである。


朝鮮半島の警察官は朝鮮人で、日本帝国軍には何十万人も、一説には50万人ほどの朝鮮人兵士や将校、中には司令官もいた。
朝鮮人の神風特攻隊員までいたほどである。
そんな環境で朝鮮人女性を拉致するなど、全ての朝鮮人男性は腰抜けの臆病者でなければ、無謀であり、不可能であったし、示唆するだけでも侮辱である。
今やこの問題は、韓国政府が自国民に納得させられるかどうかという、韓国の国内問題に移った。

韓国人は目を覚まして 現実に向き合うべきだ。

日本を敵国扱いしたり、アメリカの世論を反日に導くことで 何の利益があるというのか?

日米同盟がなければ、米国が韓国を防衛するのは莫大な経費がかかるので、実際問題ひじょうに困難になる。

核兵器を備えた北朝鮮は、韓国が弱味を見せたらいつでも攻撃する準備ができている。

韓国政府が中共におもねるので、それを見たアメリカ政府は態度を硬化させ、「韓国から米軍を撤退せよ」というアメリカ国民の声は日ましに大きくなっている。

また、日本国内でも、韓国を守るために米国と協力するのには反対するという意見が強まり、韓国に対する反感はかつてないほど高まっている。

韓国は高齢の慰安婦を引き回すのをやめて休息を与え、緊急に米韓日同盟を強化せねばならぬ。そうしなければ韓国が再び朝鮮戦争のときのように血なまぐさい戦場になる危険があるのだ。

                         アーチ−・宮本

我々 マイケル ヨン チームも日本を応援します。




Japan-USA-Korea relations and the Comfort Women issue
Personally, I sharply disagree with PM Abe apologizing to President Park for something Japan did not do. Namely, kidnap 200,000 sex-slaves. Nearly all were prostitutes -- this is historical fact, and the 200,000 number was plucked from thin air by Japan-haters. There is no historical basis for this number.
Th apology caused some people to completely turn their backs on Shinzo Abe. I was tempted waited before saying much. A cool off period was needed for that one. 
To put this into American perspective, Prime Minster Abe's apology was roughly equivalent to President Obama apologizing to another country saying in essence, yes, the US military during World War II kidnapped and held as sex-slaves 200,000 women across Europe and Asia. There were many rapes by US troops, but Soldiers also were hanged for it, and Japanese also execute some of their own troops for the same.
For a US President, the only thing more he could do to defile veterans after making a false apology of mass rape across Europe and Asia, would be to bulldoze Arlington National Cemetery. 
Likewise, the only thing worse that PM Shinzo Abe can do for Japanese veterans is to bulldoze Yasukuni Jinja. 
In either case, Japan or United States, if someone were to try to bulldoze Yasukuni or Arlington, I do not know what would happen, but it would be bad. If a US President tried to bulldoze Arlington, I would fly straight back to America, and no doubt many Japanese would do the same for Yasukuni.
PM Abe is doing a good job on other crucial issues but many of us are disappointed with this apology.
A retired US Army officer with three combat tours disagrees with me. His name is Archie Miyamoto. I have read many of Archie's words and greatly respect his opinions, and so Archie's opinions give me reason to pause and think.
Archie's opinion is attached and worth reading:
"Archie Miyamoto, Lt Col, U.S. Army served twice in Korea during the Korean War, and during his second tour in Vietnam served with the Korean Tiger Division. He spent two tours as a military advisor in Taiwan, his second as an advisor to says:"


=====
Comment from Mr. Archie Minamoto:

http://www.eagerexec.com/news/japan-south-korea-agree-to-aid-for-comfort-women/#comments



I welcome and support the Prime Minister of Japan’s apology and the signing of the agreement with South Korea to bring final resolution to the comfort women issue. 
While South Korea may have entered into this in good faith, it appears unable to overcome opposition and fulfill its obligations to comply with the spirit of the agreement and is seeking refuge in the fine print.

This, of course, places the entire agreement at risk which is very unfortunate given the dangerous situation presently facing South Korea.
Koreans find fault with Japan’s apology since it does not acknowledge military or government involvement in the recruitment of comfort women. 
U.S./Allied military records of WWII, which include the interrogation of Korean comfort women and their operators, identify the women as prostitutes under contract, usually one year, with their operators. 
Operators were civilians and not employees of nor paid by the Japanese military or government. 
Military involvement consisted of checking credentials and setting the conditions under which the women would be allowed to conduct business. 
The military provided transportation, medical treatment, and saw to it that the operators shared earnings equally with the women. 
Upon repayment to operators of loans advanced to the women and termination of contract, the military provided the women return transportation to their homes. Prostitution at the time was legal and accepted.
There are no records of abduction of Korean comfort women. 
Korea was an annexed part of Japan, not occupied territory. 
Policemen in Korea were Koreans and there were hundreds of thousands of Koreans in the Imperial Japanese Army, some estimate as many as half a million, many as officers and even a few generals. 
There were even a few kamikaze pilots. 
Abduction of Korean women would not have been prudent or even possible unless Korean men are all meek cowards. To even hint at that is an insult.
The issue is now an internal problem for the Korean government to resolve with the Korean people. 

Koreans must wake up to reality. 

There is nothing to be gained by making an enemy of Japan or in turning American public opinion against Japan. 

Without the U.S.–Japan alliance, U.S. defense of South Korea would be very costly if even possible. 

A nuclear-armed North Korea is ready to pounce at any sign of weakness.

 Because of Korea’s warming up to China, American attitude is changing and an increasing number of Americans are calling for withdrawal of U.S. troops from Korea. 

Also, there is considerable opposition in Japan against improving Japan’s cooperation with the U.S. in the defense of other than Japan and anti-Korean sentiment is at an all-time high. 

It is imperative that Koreans put the comfort women to rest and join hands in a solid U.S.-Korea-Japan Alliance or it risks once again becoming a killing field.




47 comments:

laughing Salesman said...

日本人はウソの歴史を押し付けられて謝罪したりカネを出させられたりということが、ホトホト、嫌になっています。

で、今度の日韓合意がスーザン・ライス米報道官の発案から始まり、オバマ政権による対日圧力でやむなく取り交わされた、このことも、日本国民は大体において察しが付いている。

この行き着くところは、日本における反米感情の高揚に他ならない。

アメリカは、東洋における軍事・経済のパートナーとしては、日本か韓国かいずれかを選択すべきであって、日・米・韓の三者同盟というばかげた考えを捨てるべきです。日本は韓国とは一緒にやっていけない。これは、イスラエルとパレスチナの両方と軍事同盟を結ぶことができないのと同じだ。

MM said...

>今度の日韓合意がスーザン・ライス米報道官の発案から始まり、オバマ政権による対日圧力でやむなく取り交わされた

スーザン・ライスは大統領補佐官ですね。オバマがヒラリーの後に国務長官に指名したが、ルワンダやベンガジ問題で共和党の集中砲火を浴び、議会承認の要らない補佐官にした人です。彼女はオバマの忠犬なので、任期末期にレガシーと言えるものがないオバマのために頭を絞ったのでしょう。

ブッシュ政権末期も同じでした。こちらもライス(コンドリーサ)で黒人女性ですが、国務長官の彼女がなんとか政権の業績を残そうとアジアに手を出し、北朝鮮の制裁を解いてしまいました。北朝鮮が約束を守るはずないので、米国が恥をかき、日本が迷惑を被るだけの結果になりました。

どちらの政権も中東やアフリカは手に負えないので、「簡単そうな」アジアで目に見える業績を手にしようとしたのです。米国は日本や韓国には米国の意向を伝えるだけで十分と考えているようです。

今回の合意が米国の押しつけである点をヨン氏はどう考えてるのか聞いてみたいものです。

YK said...

売春は合法の国が増えてます

売春を合法にすると、

① 税金を国が徴収できる。
② 病気の予防を義務にできる。
③ 人権侵害が起きた場合、裁判に訴えることができる。人身売買も難しくなる。
④ 地下組織から断絶できる。

などの
メリットがあるので
オーストラリア、ヨーロッパなどでは合法になっています。

今は、男性もやってますよ。異性相手だったり、同性相手だったり
多様化しています。
アメリカと日本は遅れていると思うよ。

Tale Fairy said...

この反日の本質は「嫉妬」なんです。彼等は克日という目標を立てて日本を追い抜く事を国策にして来ました。
朝鮮人が日本を追い越した時にならないと、彼らのルサンチマンは収まらないのです。
ルサンチマンとは、主に弱者が強者に対して、「憤り・怨恨・憎悪・非難」の感情を持つことを言うとされる通り。彼らにしみついた奴隷的精神、奴隷根性が生み出した幻想、それが「慰安婦」です。
そういう精神からは、決して感謝や相手への尊敬など生まれません。疑い深く、常に相手の隙を窺い、あわよくば足元を掬おうと虎視眈々としているんです。それは彼らのDNAに深く刻まれた宿命、本能なんです。
だから、彼らに何かを期待したりしてはいけません。彼等は他人のモノも自分のモノと考える人々なんです。
正直者は馬鹿なんです。彼らに良心なんて上等なものを期待してはいけません。尊いものを彼らに与えてはなりません。かれらは、振り向いて噛みついてくるでしょう。彼らにフェアな心や友情なんて文字はなさそうです。そのような人々からは離れないといけません。

IMA said...

>韓国人は目を覚まして 現実に向き合うべきだ。 日本を敵国扱いしたり、アメリカの世論を反日に導くことで 何の利益があるというのか? 

残念ながら、そういう状況判断や計算が出来ないのが朝鮮人の朝鮮人たる所以なんです。

それはそれとして、このアーチー・ミヤモトさんのコメント、非常に的確ですね。
ベトナム戦争で韓国のタイガー部隊とともに行動したのなら、そのタイガー部隊の評価を聞いてみたいものです。

kukuri Fujita said...

いま、韓国で生きている慰安婦さんは、年齢的に朝鮮戦争の米軍慰安婦さん

アメリカで建てられている慰安婦少女像は、
「実は米軍慰安婦だった」と、中国の工作で指摘されるかもしれない。
いや、近い将来、堂々と指摘されるはず

こんな韓国や北朝鮮を手先にした中国の陰謀を、どうか阻止して欲しいです。
自由の国、アメリカで、日系の子どもたちがいじめられないように、
私たちはできる限りのことをします。

ヨン様の活動に心から感謝しています。

kukuri Fujita said...

>aughing Salesman

連投すまぬ

>アメリカは、東洋における軍事・経済のパートナーとしては、日本か韓国かいずれかを選択すべきであって、日・米・韓の三者同盟というばかげた考えを捨てるべきです。

おまい、韓国を捨てるという選択肢はアメリカにはないぞ。
何万人のアメリカ兵士が犠牲になったと思ってるんだ

日本は戦後何百万ドルのお金を韓国につぎこんだが、
命の方が高いにきまっとるやんけ

その命をつぎこんだにもかかわらず、リッバード大使が暗殺未遂されたんだから
アメリカ国民の怒りは理解できる。簡単に選択できる問題じゃないやん

Takeshi S said...

>軍の関与は、業者の資格を確認したり、女性が営業できる条件を整える、などというものだった。

これを安倍がはっきり言わないからこうなる。
だから軍が拉致したとか性奴隷にしたとか
話が膨れ上がるのだ。

IMA said...

>簡単に選択できる問題じゃないやん

簡単ではないでしょうね。

投資の世界で「損切り」という言葉がある。これがなかなか難しい。
企業における不採算事業からの撤退。これも難しい。決断できずに傷口を拡げた企業は枚挙にいとまがない。

まぁ、アメリカが判断すればいいことだが、日本にツケを回すのは勘弁して欲しい。
日本人の我慢は限界に来ている。

laughing Salesman said...

Obama Administration has been constantly putting pressure upon Japan to get along with S. Korea at the expense of Japan and, we are already sick of it.

YK said...

韓国と為替スワップ再開しそうです。
もういいかげん、断固断ってほしい
韓国は、直接、アメリカにスワップしてもらえばいいのに。

laughing Salesman said...

Fujitaさん:

>おまい、韓国を捨てるという選択肢はアメリカにはないぞ。何万人のアメリカ兵士が犠牲になったと思ってるんだ

では、あなたは、絶えず日本に苦汁を呑ませる形で韓国をなだめすかそうとしているアメリカが存在する今の状況を、どうすればいいと思っているのですか?

IMA said...

>慰安婦合意:米高官の「妄言」に在米韓国系団体が謝罪求める 2016/01/22 08:17
>http://www.chosunonline.com/m/svc/article.html?contid=2016012200690

本当に見てる分には面白い国(民族)ですね。「斜め上」とは良く言ったものだ。

kukuri Fujita said...

>laughing Salesman

>では、あなたは、絶えず日本に苦汁を呑ませる形で韓国をなだめすかそうとしているアメリカが存在する今の状況を、どうすればいいと思っているのですか?

今は仕方がないです。日本はアメリカのポチ犬だから。

ポチ犬をやめるためには、憲法九条を改正し、自国はちゃんと自国で守る国にし、一国家として世界と向き合うべきだと思う。
そうしたら中東問題に対してもウクライナ介入に対しても、ちゃんと意見がいえる国になると思う。

だけど、アメリカGHQの「日本を戦争ができない国にする」という洗脳教育がいきすぎたばかりに、
朝日新聞という反日新聞と、中国バンザイという左翼を生み出してしまった。

ニューヨークタイムズと朝日新聞が契約しているから、アメリカには反日記事しか流れない。

アメリカは自由の国。中国や韓国移民たちの声はでかいけど、我らには無問題。
日本人自身がまず変わらなければ前には進めない。
GHQに押しけられた憲法改正。それが最初の第一歩ですよ。

kukuri Fujita said...

>laughing Salesman

というか、そもそもGDP世界三位。武器とか核とか作ろうとすれば、あっという間に作れてしまうのです。
それをあえて作らず平和に過ごそうとしているのに。
平和に過ごしたいだけっす。

韓国の慰安婦さんは、ほぼすべてアメリカ米軍慰安婦。年齢的に。
これを中国が利用しないはずがないでしょう。
アメリカに建てている慰安婦少女像は、アメリカ米軍のものだったと中国が言ってくるっしょ。

sute said...

> 朝鮮半島の警察官は朝鮮人で、日本帝国軍には何十万人も、一説には50万人ほどの朝鮮人兵士や将校、中には司令官もいた。
>朝鮮人の神風特攻隊員までいたほどである。

もう一つ付け加えたい。
当時朝鮮半島でも新聞が発行されており朝鮮人が記事を書いていた。
二十万も連れ去られていたら証拠の新聞が残ってるはずだが残っているのは慰安婦が高給売春婦だったという証拠と慰安婦として売り飛ばすために朝鮮人が朝鮮人を騙したいたという証拠ばかり。

MM said...

IMA さん,
>慰安婦合意:米高官の「妄言」に在米韓国系団体が謝罪求める 2016/01/22 08:17
>http://www.chosunonline.com/m/svc/article.html?contid=2016012200690

これを見ると米国もこの問題で少しは動いてる感じがしますね。国務省高官が「合意を尊重してほしい」と言っただけで、在米韓人が「妄言だ~、謝罪せよ」と叫ぶとは、韓国人はどこにいても韓国メンタリティですね。ニューヨーク韓人会って「合意を尊重します」って言ってたはずなのに、これは別の派閥かな?

Kukuri Fujitaさん、
>韓国の慰安婦さんは、ほぼすべてアメリカ米軍慰安婦。年齢的に。
これを中国が利用しないはずがないでしょう。アメリカに建てている慰安婦少女像は、アメリカ米軍のものだったと中国が言ってくるっしょ

そのあたりがよく分かりません。問題は慰安婦像ではなく、その横の碑に書いてある文言だと思います。
「日本帝国陸軍によって性奴隷となることを強制された韓国、中国、台湾、フィリピン、オランダ、インドネシアの数十万の女性と少女を記念して....」
中国がこの文言を「米国に性奴隷にされたアジア女性を記念して...」にするとでも言ってるのですか?

IMA said...

>[コラム]慰安婦問題で安倍首相が使う言葉をめぐる誤解
> http://japan.hani.co.kr/arti/opinion/23128.html

>これらの文章で目を引くのは「女性の名誉と尊厳に深い傷を与えた」主体、すなわち主語がないという点だ。日本政府は慰安婦の募集、管理、移送に「軍が関与」し、「総じて本人の意思に反して」行われたため、強制的なものであり、結果的に女性の名誉と尊厳を傷つけたことを認めている。

>しかし、人身売買という犯罪を犯した主体、すなわち省略された主語は「業者」であり、軍や日本政府ではないことから、日本政府に「法的責任」はなく、「道義的な責任」があるだけという立場を維持している。結局、日本が認める“責任”とは、人身売買という犯罪を犯した業者を適切に管理・監督できなかった道義的、二次的な責任にとどまる。


う~ん、世界のメディアの中で、ハンギョレだけが比較的まともな分析記事を書いているという・・・

sute said...

石碑の”数十万が強制”というのは明らかに嘘でそれにより子供がいじめられたりしてるんだからアメリカの日系人は韓国の団体を名誉毀損で訴えることはできないのかな?

IMA said...

>今は仕方がないです。日本はアメリカのポチ犬だから。ポチ犬をやめるためには、憲法九条を改正し、自国はちゃんと自国で守る国にし、一国家として世界と向き合うべきだと思う。
>そもそもGDP世界三位。武器とか核とか作ろうとすれば、あっという間に作れてしまうのです。それをあえて作らず平和に過ごそうとしているのに。平和に過ごしたいだけっす。

上の二つのコメントは整合しているのかな~。ポチのままでいいというのが結論?


>アメリカは自由の国。中国や韓国移民たちの声はでかいけど、我らには無問題。

ん? 無問題?

Takeshi S said...

http://www.excite.co.jp/News/society_g/20160122/Cyzo_201601_112fbi.html

今も在米韓国人売春婦は、捕まると被害者ヅラ
何が「親の借金のカタに」だよ?

44gou said...

>日本がしてもいないことで安倍首相が朴大統領に謝罪したことに、自分は強く反対する

また勘違いしてたのねこの人。「20万人拉致して性奴隷にした」事に謝罪したわけではない。海外メディアの報道を鵜呑みにしたこういった見解が日本国内でも大きな誤解を生んでいる状況に少しずつではあるが気付きはじめているんだけどね。青山繁治の見解やオーストラリアの日本人だか日系人だかの団体の声明でも、海外メディアの報道=日本政府が認めた事、であるかのような誤解を生む見解が広まったけど、完全にミスリードであったことを少しずつではあるが日本の世論の中の変化に見て取れる。


ちなみに、
>オバマ大統領が、「第二次大戦中、米軍はヨーロッパとアジアで20万人もの女性を拉致して性奴隷にしました」と言っているようなものだ。

これは人数こそ争う余地があるものの、沖縄、戦後の日本全国、戦後&朝鮮戦争時の朝鮮半島において行われた紛れもない事実であり、オバマ大統領はこれに対して謝罪を行わなければいけないものなのがアメリカ人であるヨンさんは理解できてないのが笑える、いや笑えない事実なんだよね。


>もちろん米軍兵士による強姦事件は多数あった。しかし実行犯は米国自身の手によって絞首刑にされた。

ほんとかこれ?ほんとなら日本国内の事件だけでも数万単位の米軍兵士が絞首刑になっているハズなんだけど、そんな証拠あるのか?戦後は戦勝国として散々好き勝手に振舞っておいて都合よすぎだろこれはw
ただ当時の日本人の無念を少しでも和らげるために公的文書による証拠があるなら是非公開してほしいね



アーチ-・ミヤモトさんの記事で冷静さを取り戻したのなら、まだ見込みはあるのかもしてないけど、第一線で世論をリードする人物かどうかみるならば失格だねこりゃ

MM said...

44gouさん、

>>日本がしてもいないことで安倍首相が朴大統領に謝罪したことに、自分は強く反対する
>また勘違いしてたのねこの人。「20万人拉致して性奴隷にした」事に謝罪したわけではない.......
海外メディアの報道=日本政府が認めた事、であるかのような誤解を生む見解が広まったけど、完全にミスリードであったことを少しずつではあるが日本の世論の中の変化に見て取れる。

あなたの頭の中の解釈と、海外での受け取り方が同じではないところに問題があるのです。そこが海外在住の日本人を苦しめているところです。いくら「真実はこうだ」と叫んでも、日本語が読めない人たちや偏見だらけの特派員が伝えた記事だけで判断する彼らには、日韓合意の声明も「軍が関与した、謝罪する、金を払う」の3点セットとしか聞こえないでしょう。海外の人にとっては「海外メディアの報道=日本政府が認めた事」に他ならないのです。これが中韓のプロパガンダが浸透してしまった世界の現実です。今回の合意のマイナスをゼロにするためには「事実を積極的に英語で発信する」以外にないでしょう。その点、ヨン氏の活動は大きな貢献をしてくれています。
ミスリードだと騒ぐ前にlaughing salesmanさんのように偏見是正に前向きに活動する策でも考えてくださいな。

44gou said...

MMさん

引用部分の俺の話は海外の受け取りではなくて日本国内の日本人のマインドの話ね。意図的なものも含めて日本国内ですらそういった見方が広まっていたことが安倍総理の国会答弁や時間が経ち冷静になるにつれて是正されてきたって事ですよ。

海外の状況詳しいようだから教えてほしいんですけど、合意後一斉にネガティブな報道が出た後、上記したように安倍総理の国会答弁や韓国側の履行に反する市民団体の動きなども含め、海外メディアが従来報じた内容を覆す様々な行動がありましたが、現状はどのような報道になっているんでしょうか?またそれを受けた海外の反応はどのようなものなんでしょうか?
なるべく多くの情報に触れて正しく把握したいんですけど、合意後の数日間の報道後の状況が全く報じられないのでちょっと判断しかねるんですよね、海外の苦境を訴えられても。

海外の人にとっては海外メディアの報道=日本政府が認めた事、になるならさっそく覆したことになる安倍総理の国会答弁がどのように報じられたかが特に気になりますのでこれだけでも教えてください。

あとなんかミスリードにこだわってるみたいですが、ミスリードしてるのは変わらない事実であり指摘すべき点なのでこれは受け入れましょうよ。慰安婦本件とは違いますが、今回も「実行犯は米国自身の手によって絞首刑にされた」なんてのも戦後日本においてそんな事実ありましたか?少なくとも自分が沖縄戦や日本国内で起きた強姦事件、RAAなどを調べた限りではそのような米国の正義が為された事実はないので、確証を得られない限りはこれも都合の良いミスリードとして指摘しますよ。ヨンさんの貢献は感謝していますが、確認できていない事実と思えない点にまで同調するつもりはありませんので

YK said...

「慰安婦合意の無効訴える」 被害者2人が訪日
http://japanese.yonhapnews.co.kr/relation/2016/01/25/0400000000AJP20160125002800882.HTML

1928年生まれらしいです。
バックの組織は誰なんでしょうか。
これこそ、韓国社会そのもの。

JP Michael Yon said...

44gouさん

原文は“Soldiers also were hanged for it”です。
直訳しますと「兵士もまた、そのために絞首刑になった、十字架にかけられた、罰を受けた」です。
全ての兵士が絞首刑ということはありえませんから「罰を受けた」程度の意図でしょう。訳ではそこまで吟味はしていません。

> 戦後日本においてそんな事実ありましたか?
日本とは書いてありません。

> 少なくとも自分が沖縄戦や日本国内で起きた強姦事件、RAAなどを調べた限りでは
ですから日本とは書いてありません。

> 確証を得られない限りはこれも都合の良いミスリードとして指摘します
それがミスリードです。

> ミスリードしてるのは変わらない事実であり指摘すべき点なのでこれは受け入れましょうよ
受け入れて下さい。

第二次大戦、フランスでの例です。
「当時レイプ事件で訴えられた米兵は、黒人兵士が圧倒的に多かった事実にも踏み込んでいる」
http://www.afpbb.com/articles/-/2946474

ミスリード【mislead】
 (1) 誤った方向に導くこと。誤解させること。
 (2) 新聞・雑誌などで、見出しが記事内容と違うこと。

御自分の意見に合わない場合に根拠も示さず勝手な解釈で「ミスリード」と決めつけることも立派なミスリードです。

MM said...

44gouさん、
>引用部分の俺の話は海外の受け取りではなくて日本国内の日本人のマインドの話ね。意図的なものも含めて日本国内ですらそういった見方が広まっていたことが安倍総理の国会答弁や時間が経ち冷静になるにつれて是正されてきたって事ですよ。

ミスリードという言葉に固執してるようですね。ミスリードとは意識的に誤った方向に導くという意味ですよ(正しいのがAと知ってるのに意図してBに誘導するとか)。
まず、ここの記事はヨン氏のFBの中から日本に関係あるものをピックアップして載せているサイトであることを頭に入れて下さい。彼が記事を通して叫んでいる相手は世界であり、コメント欄の大半は海外の人です。それを「日本国内の日本人のマインド」に結びつけて「ミスリードだ!」と言っても話がズレるだけと思います。
コメント欄を読めば分かりますが、慰安婦問題に触れるたび「日本人は残虐なことをしたのだから謝罪するのが当然」「日本の肩を持つな、金でももらってるのか」のような意見が多々あります(数名の日本人も必死で反論してますが)それと「日本人は過去には酷いことをがもう許そう」みたいのも多いです。全体的な感想として、歴史戦は日本の反撃が多少みられるとしても、今のところ中韓の圧勝で、日本軍の性奴隷20万は既成事実化しつつあります。英語による情報量の圧倒的な差ですね。

>海外の人にとっては海外メディアの報道=日本政府が認めた事、になるならさっそく覆したことになる安倍総理の国会答弁がどのように報じられたかが特に気になりますのでこれだけでも教えてください。

あなたは海外のメディアが首相の国会答弁など報じるとでも思ってるのですか?そんなメディアがあるのなら教えてもらいたい。欧米特派員の多くは独断と偏見で記事を書き、間違った記事の訂正やその後のフォローなど期待できません。、

「慰安婦合意は勝利か敗北か」のタイトルがWILLにありましたが、合意が凶と出るか吉と出るかは今後の展開次第でしょう。私個人としては「総理の国会答弁により日本人のマインドが是正された」とは思えません。米国のドラマによくある司法取引を強いられた気分です。弁護士から「無罪だとしても証明するのは困難、いま有罪と認めれば刑を軽くできる」と耳元で囁かれ...(笑。

>合意後一斉にネガティブな報道が出た後、上記したように安倍総理の国会答弁や韓国側の履行に反する市民団体の動きなども含め、海外メディアが従来報じた内容を覆す様々な行動がありましたが、現状はどのような報道になっているんでしょうか?

合意後一斉にネガティブ報道、というのは誰にとってネガティブ?WSJは「日米の勝利」と書きました。彼らの視点は米国なので、中国のを阻止するため日韓関係を改善したという意味で「勝利」としたのであり、慰安婦問題の本質や真実には興味ないようです。そう、真実になど興味ない、がほんとのところでしょう。

44gou said...

JP Michael Yon さん
解説ありがとう。
日本でその絞首刑などの例が行われてないなら、俺の言ってる事は間違ってないというか理解できるでしょ?アメリカは深く反省すべきで、日本だけに押し付けるのではなく、戦場の女性の権利保護などの正義を標榜するならオバマは謝罪すべきでしょ日本に。その上でこの慰安婦問題のどさくさに紛れて米国は戦場での強姦に正義の鉄槌を下している的なヨンさんの主張が間違ってるって言ってるんだよね俺は。アメリカは何もしてないんだからさ日本に。外交的立場とか覇権的な地位を維持また保護するためにアメリカがそれを出来ないのはわかってるけど、だからといってヨンさんの言い分には納得できるもんじゃないよね、日本の日本人の立場からすればさ。


ミスリード【mislead】
 (1) 誤った方向に導くこと。誤解させること。

俺の観点からは誤った方向に議論を導いていると判断したから使用してるんだけど、使用方法は間違ってないじゃん。絶対的にこうだって使い方があるのなら俺が間違ってるのかも知れないけど、ヨンさんが誤った情勢判断などから読者に誤解を与えるような方向に議論を導いている、という意味で使ってるのね。これをミスリードと言わないなら改める必要があるかも知れないけど、それなら何て言うのか教えてよ。

ついでにMMさんのいう意図的かどうかは定義に含まれてないよね。MMさんの言うミスリードは、俺は「悪意のあるミスリード」と解釈してるよ
「悪意のあるミスリード」で検索してもらえれば山のように使用例がみつかるけど、俺が言ってるのはそういうのじゃないからね。

前にも説明したしどうでもいいんだけど、間違ってないと思うんだけどなぁ

44gou said...

MMさん
ミスリードという言葉に固執してるんじゃなく、ヨンさんがミスリードしてる事に異を唱えているの。あなたは少し人を小馬鹿にするような見方をして挑発的な態度を取るのを控えた方がいいよ。こっちの言いたいことを全然理解してもらえなくなるから。ハッキリわかるように言えば、俺はヨン氏のFB記事にコメントしてるんじゃなくて、この日本人に向けた翻訳ブログの記事のコメント欄にコメントしてるのね。コメント欄の大半は海外の人じゃないでしょここは。これで分かるかな?あなた勘違いして言ってることの論点の対象のズレに関しては。


>あなたは海外のメディアが首相の国会答弁など報じるとでも思ってるのですか?
これね。俺も報じられてないと予想してたけど、結局ねそんなもんじゃん世界のジャーナリズムなんてさ。日本のメディア報道でもそうなんだけど、海外の事象なんて表面的な内容で誤解やミスリード(これが正しいんでしょw)を含む情報しか流れていなくて、あとから情報を加えれば簡単にひっくり返るものなんだよね。日本はまだ新聞の情報の信頼性は高いらしいけど、海外では新聞の情報なんて信頼性ないらしいじゃん。それに外人だって馬鹿じゃないんだからちゃんと続報流れれば自分で考えて認識改めるだろうし、韓国はあんなんだから必ずその機会はやってくるよ。

だから「日本が世界に性奴隷国家として認知された」なんて見方が大げさだって言いたいのね。メディアが報じただけで、世界中の人がそういった見方をして日本や日本人に危害を加える、なんてありえないんだから。まぁ合意後の政権支持率上昇の結果からも騒いでる勢力は大した影響力もないし、その結果からも国内の人の意識は合意を是とする人が大半というのも確認できたし、事の推移から注目は既に安全保障の問題に移っているからいいんだけどね

ちなみに俺は何も出来ないけど、出来ることは協力してて、署名とかは参加してるんだけど、やってる?
https://goo.gl/pZJXTl
まだなら協力してあげてね

44gou said...

追加でMMさん
>合意後一斉にネガティブ報道、というのは誰にとってネガティブ?
もちろん日本にとってですよ。

この返事でハッキリ分かるのは、合意後の第一報以来、とくに目立った報道もなく、安倍総理の国会答弁や韓国側の履行に反する市民団体の動きなども報じられない中で、世界中が反日に翻ったような反応があるかのような日本国内の悲観的な勢力の受け止めは大げさだって事。また未だにごちゃごちゃ言ってる人たちが海外の状況について大した情報もないくせに、第一報を引き摺り勝った負けたと騒いでる愚かしさにうんざりだって事ですね。


>慰安婦問題の本質や真実には興味ないようです。そう、真実になど興味ない、がほんとのところでしょう。
そうなんですよ、分かってるじゃないですか、メディアだけじゃなく世界の人々がそうなんですよ。ちと騒ぎすぎじゃないですかね、日本人の一部の人だけが。
歪められて汚された先人の誤解を晴らす機会が失われたわけでもないし、マグロウヒルにちょっと異議を唱えたり、河野談話の経緯の調査報告など以外は政府は何もやってないんだから期待するほうが間違っているんだと思えばいいんですよ。

MM said...

44gouさん、

話は平行線に終わりそうなのでこのあたりでやめときます。

>あなたは少し人を小馬鹿にするような見方をして挑発的な態度を取るのを控えた方がいいよ。こっちの言いたいことを全然理解してもらえなくなるから

馬鹿にするとか挑発する意図はゼロなので、そう思われるなら私の書き方が悪いということで、素直に謝ります。

44gou said...

「当時レイプ事件で訴えられた米兵は、黒人兵士が圧倒的に多かった事実にも踏み込んでいる」
http://www.afpbb.com/articles/-/2946474

>米兵が絡んだ強姦事件152件のうち130件で黒人兵が訴えられている

クズだねぇ米国人は。当時の連合軍の味方でしょフランスって。敵国だった日本では2桁違う人数が被害に遭ってるよね。
ヨンさん擁護するために出した資料が日本人の感情をさらに逆なでする完全なミスリード(?)になってるよ、JP Michael Yon さんw

なにが、「もちろん米軍兵士による強姦事件は多数あった。しかし実行犯は米国自身の手によって絞首刑にされた。」だよ。フランスだけではなく全ての戦場で行われた性犯罪(男に対するものも含めて)について見直して改めて日本の慰安婦問題に向き合えば、いかにそれが誠実なものであったか理解できるのにね。ほんとアメリカは偽善大国でしかないね

最近でもwww.youtube.com/watch?v=IO7lXjCUq90こんなんあるしね

44gou said...

MM さん
それがいいね。謝罪は受け取るよ

JP Michael Yon said...

44gouさん、

原文は“Soldiers also were hanged for it”です。
直訳しますと「兵士もまた、そのために絞首刑になった、十字架にかけられた、罰を受けた」です。
全ての兵士が絞首刑ということはありえませんから「罰を受けた」程度の意図でしょう。訳ではそこまで吟味はしていません。

> 戦後日本においてそんな事実ありましたか?
日本とは書いてありません。

> 確証を得られない限りはこれも都合の良いミスリードとして指摘します
それがミスリードです。

> ミスリードしてるのは変わらない事実であり指摘すべき点なのでこれは受け入れましょうよ
受け入れて下さい。

JP Michael Yon said...

このサイトが非常に気になって仕方の無い44gouさんへ

> について的を得た見解を小坪さんが述べているので、皆さん是非読んでみてください
> 【日韓合意】安倍政権を守るため、国内世論の内圧を維持する。小坪しんや

あなたは「小坪しんや」さん陣営のスタッフなのですね。
このサイトが「勉強になる」と書かれていらしたことを思い出しました。

44gou said...

JP Michael Yon さん
コピペで言いたいことが意味不明だよ。でもお前が何を言おうとアメリカが最低なのは変わらないよな?
www.youtube.com/watch?v=IO7lXjCUq90なんだよこれ?お前も俺と対話したいなら、たまには論点ズラしてばっかいないでちゃんと反論してみろよ

「小坪しんや」さん陣営のスタッフねぇw
前は谷山雄二郎のスタッフと言われてたねww
この二人は同じスタッフが管理してんのかなwww

お前もほんと俺の事が気になって仕方ないんだなぁw
もう飽きてきたからぶっちゃけて言うと勉強になるのはlaughing salesmanさんのみだよ。前の管理人の松井さんは話が出来る人そうだったから戻してよ、お前が俺の事気になっててもさ、こっちはもうお前つまんねーし話になんないからさ

JP Michael Yon said...

あー、わかりました。
ゴリラさんですね。

論点をずらしているのはあなたです。
何の答えにもなっていません。
「ミスリード」だらけのコメです。


MM said...

>「小坪しんや」さん陣営のスタッフねぇw
>前は谷山雄二郎のスタッフと言われてたねww

「谷山陣営の方ですか?}と言われた人は誰だったかな、と考えていたところです。その時とハンドルネーム違うんですね。

44gou said...

JP Michael Yon
おう、バレたかwでも今まで気付いてなかったのねw
まあ論点をずらすどころか、まず日本語も人の話も理解できてないんだけどな、お前はw

コメント数も記事数も減ってつまんないサイトになっていってたのを、盛り上げるために協力してあげてたんだから、感謝くらいしろよ。ヨンさんヨンさん言って気持ち悪い馴れ合いしてたら、つまんないサイトになっちゃうからな、気をつけろよ。
でももうここもレベル低い議論しか出来ないからね、最後にもうひとつぶっちゃけると、他にも別アカで書き込んでレス伸ばすのリードしてあげてるから是非探してみてねw

MM さん
この二つのハンドルネームは、俺・僕、ヨンさん・ヨンさん・ヨン氏という呼び方だけしか基本的に変えてないよ。気付いてないとしたら、おまえらほんとバカなんだなw

44gou said...

2015年の一年間はマイケルヨンの影響力とやらを期待してみてたけど、私情交えて情勢読み違えてミスリードするとか、ただの日記書いてるだけで何の成果も出してないのはほんと残念だよ。たまに良いこと書いてるのにね。

あれだけ難癖レビューで散々書いて逆効果を狙うようにプロパガンダしてた谷山映画の悪影響なんて何もないし、結局櫻井さんとかとビジネスがうまくいかなくて資金引き上げられたことや、対談動画でもインタビューされる立場とはいえ完全に谷山にペース握られて会話をコントロールされた上に知識まで遥かに凌駕されたことでダシに使われた事、アメリカでの講演ではアドバイス無視されたことや、白人やアメリカを攻撃された事が気に食わないからとか、それが仲違いした原因であって、それで谷山の映画ディスってたんだろ。谷山側の情報ではタイでも評判悪いみたいで現地のタイ人からなんであんな奴とつるんでるの?くらい言われてたじゃん。英語圏での発信力とかほぼ成果が見えないなら、日本の立場からすればお荷物でしかない。

今回の慰安婦合意でも日本の降伏といったすぐ後に北の水爆実験の情報見て大した事ではないと思ったなどスグに立場を翻したりとかさ、ミスリードしかしてないんだよね、ハッキリ言って。最近の動向やランド研究所のレポートとか読んでれば軍関係者でもなんでもない俺ですら朝鮮情勢がヤバいから安保協力の必要性から妥協が必要なくらい分かるのに、私情を交えた狭い観点から降伏とか言っちゃうんだもんね。これはもう完全なミスリードでしょ。

ここの人らにしても盲目的で信心深い人が多いから、そういうミスリードに流されて足引っ張るのは勘弁してほしいんだよね。行き過ぎたナショナリズムと嫌韓感情でごちゃごちゃ言うような人達は大した勢力でもないし、影響力もないのはハッキリしたからもう別にいいんだけどさ、憲法改正も厳しそうな世論の状況や、そんな中で有事が迫ってるような今の状況をちゃんと受け止めて、もう少しまともな認識を持てないものかと非常に残念だよね。とにかく韓国ガー朝鮮ガーって言ってるのはもうホント気持ち悪い。

違うのもいるかも知れないけど、同じ日本人なら幼稚な発想や現状認識から抜け出して、せめてマイケルヨンの商売のためのミスリードくらい見極められるくらいになってほしいものだね。

ただほんとは、ちゃんと成果だせるなら俺もマイケルヨン応援するんだけどねぇ

JP Michael Yon said...

44gouさんへ

大丈夫ですか?
少し心配になります。

44gou said...

俺もマイケルヨンが心配だよ
俺が間違ってるなら謝るし、訂正もするけどさ、マイケルヨンがズレすぎなんだもん現実は


■谷山映画の悪影響について
俺⇒正論いってるだけで大した影響ない
ヨン⇒アメリカで受け入れられない。大変なことになる

【結果】何の反響もなく、今もyoutubeで絶賛拡散中。コメント欄ですらヨンが言ったような事態はない。おれ完勝


■日本の降伏について
俺⇒安保あるし仕方ないよ
ヨン⇒日本が白旗をあげた。日本の負けだ

【結果】北の水爆実験の報道により、
ヨン「最近、安倍晋三首相が行った朴大統領への慰安婦の件についての謝罪は、日本と韓国 双方からの両首脳への反発を招いたようだ。しかしながら数時間前の、北朝鮮による水爆実験の成功のニュースと、今日 韓国の発表した空虚な勇ましい報道で、これら全てのことがとるに足りないことだと思えてきた。」

俺「ほらな安保のため必要って言ったろ?」「お前降伏とか言って中国のスパイ入ってる海外メディアの誤報みたいなこと広めちゃったけどどーすんの?」


ってな話をしてるだけであってな、お前は俺がミスリードしてると論点をズラすけど、ちゃんと振り返ればどっちがミスリードなのかハッキリしてんだろ?いままでのコメントの比較で、その実績(笑)を基に事実を言ってるまでの話だが、反論できるかね?他にも谷山が講演した大学で騒いでるのはサヨク大学だからだろって指摘したこともあったけど、図らずもヨン陣営が証明してくれたりとか、俺の読みの正しさをヨン自ら証明してくれてたりもするんだけど、ここまでハッキリ提示すりゃ改めなきゃいけないのは全員とは言わないけどお前らなんだよ?ってわかるよな

まぁお前らの任務や利益とするところも分からなくもないけど、くだらないミスリードで日本の世論を歪めてもらっちゃ困るんだよね。よく訓練されてるのか、お前の話し方とかによる誘導がうまいのは認めるけどさ、事実ベースで語ってもらわないとね。あとここのヨン信者の馬鹿共もちゃんと状況認識してもらわないとね、このままアホだらけで幼稚な情勢判断しか出来なかったらさ、いざ有事になったら日本負けちゃうじゃん、それは絶対イヤなんよね俺は

JP Michael Yon said...

44gouさんへ

お疲れ様です。

44gou said...

おうw頑張ってまとめたんだから消さないでねw

44gou said...

>もちろん米軍兵士による強姦事件は多数あった。しかし実行犯は米国自身の手によって絞首刑にされた。
www.youtube.com/watch?v=xHfi3odCiTA

JP Michael Yon said...

> おうw頑張ってまとめたん

がんばっているのはわかりますが・・・

論点をずらしているのはあなたです。
何の答えにもなっていません。
「ミスリード」だらけのコメです。

44gou said...

>論点をずらしているのはあなたです。
御自分の意見に合わない場合に根拠も示さず勝手な解釈で「ミスリード」と決めつけることも立派なミスリードです。